Ларина
Да, Blinovska - уметь видеть перспективу очень важно. Увы, многие живут в лучшем случае одним днём, в худшем - по принципу: "После нас хоть потоп", обрекая своих детей на столь же унылое и безрадостное существование. И я сейчас не о наследстве - я о правильном воспитании, в том числе - отношении к деньгам. Посмотрите на детей советских граждан - они же не понимают, что такое зарабатывать? Зато знают, что такое работать. Толку-то?

Blinovska
Хочу добавить, что кроме мультика есть еще и книга о "денежном водопроводе".И там очень доступно описана данная ситуация. Один действительно носил ведрами, а другой строил водопровод,вкладывая все свое время и силы.И как Вы думаете у кого потом появился cash flow?
Мой вывод:надо в каждом деле видеть перспективу,если уж не видно-бывает, а может стоить присмотреться?:)

TheOldMiner
Поднялa O.Ларина на него свои лучистые глазa и ответилa: "Все в твоих руках……"

Ларина
Высказаться Вы высказались,а вопрос в чем?
Если в том, как быть на высоте, то ответ дан:
а) в публикации
б) в каждом втором комменте под оной

И таки-да, хозяйка блога "окололичностные" темы не обсуждают. Гармония души и тела - это не по адресу.

TheOldMiner
кто бы спорил о многогранности понятия "самореализация"? ... но поскольку эксперт и хозяйка блога отмела некоторые понятия самореализации к ???? "околичностным" и неохотно обсуждаемым, я заострил внимание на поддержании мотивации на высоком уровне во временном аспекте.... как быть постоянно на высоте?
(на своем примере: мне это не удается в одной области, поэтому я мотивирую себя в чем-то другом, не связанном с профессией, например здоровый образ жизни)....

Ларина
Спасибо, MoneyExplorer за Ваше мнение!
Присоединяюсь, так сказать, к вышесказанному:)

MoneyExplorer
Увидел ссылку в Твиттере и решил оставить свое мнение по дискуссии в комментариях. Лично для меня самореализация (если только речь не идет о проф. самореализации) понятием более общее, чем проф. рост. Самореализация включает в себя гармоническое развитие во всех гранях человеческой жизни: семья, здоровье, творчество, финансовая независимость, социальный статус, профессиональный рост - ведь хотя все эти грани тесно взаимосвязаны, человек все равно расставляет приоритеты, чего он хочет добиться в первую очередь.

А если возвращаться к вопросу в Твиттере, то считаю, что реализация вполне возможна без проф. роста (тот же пример, варить борщ с закрытыми глазами).

Ларина
Я знаю огромное количество людей, которые прекрасно реализуются, не меняя должности. Некоторые из них по 10-20 лет. В чём смысл лучше полюбопытствовать у них, но как по мне хорошо делать свою работу - это уже тоже много.

TheOldMiner
Самореализация практически всегда связана с проф. ростом, иначе каков ее смысл? реалиция в чем?

Ларина
Скажем так: самореализация возможна без профессионального роста, а оный не всегда даёт материальное благополучие в желаемом объёме.

TheOldMiner
Are they different - самореализация, профессиональный рост, материальное благополучие? If yes please give me a definition of each

Ларина
TheOldMiner, мне кажется, такое всеобъемлющее понятие как успех объединяет все её условные виды. Однако для кого-то быть успешной - значит иметь троих детей и уметь варить борщ с закрытыми глазами. И вот дабы не ударятся в абсолютно бессмысленную полемику, я говорю о том, что лично для меня близко, понятно и приоритетно. А именно - самореализация, профессиональный рост, материальное благополучие и т.д. Всё остальное - это не ко мне:)

TheOldMiner
хм-м, интересная сентенция: окололичностные показатели...
а что, мотивация разделяется на промышленную, личностную ...?
профессиональная - существует, сам как-бы такую держу/проповедую ...

Ларина
TheOldMiner, да, деньгами измеряется далеко не всё. Указанный мной перечень благосостояния является показательным для большинства среднестатистических граждан, в том числе и для "простых человечков", о которых Вы заговорили ранее.

Темы духовности\образа жизни и прочих окололичностных показателей я предпочитаю не затрагивать - ибо слишком эти понятия субъективны. Что касается здоровья, то для того, чтобы за ним следить достаточно просто не быть идиотом.

TheOldMiner
"Лидер тоже ошибается, устаёт и разочаровывается. Но он никогда не перестаёт пытаться"

Хорошаая фраза! Мне понравилось. А насчет пива с боулингом раз в году на море - м-м,это показатель чего? Денюжкой не все измеришь. Например, здоровье ...или правильнее будет сказать, образ жизни

Ларина
Да, Денис, целеустремленность - это наше всё.
Как говорил один мой друг-миллионер: "Лидер тоже ошибается, устаёт и разочаровывается. Но он никогда не перестаёт пытаться"

Денис Каплунов
Что отличает сильного человека от слабого?

Для слабого мотивация - это мнение окружающих. Сильный же человек слушает себя и своими поступками формирует мнение окружающих.

Не важно сколько шишек он набьёт.

Важно только, насколько он целеустремлённый.

Есть старая байка про двух слепых попрошаек, которые сидят в нескольких метрах друг от друга.

У одного возле кепки табличка с надписью "Я ослеп".

У второго - "Вокруг весна, а я ослеп..."

Как вы думаете, в чьей кепке находится больше денежек?

Самомотивация должна быть у каждого. И тогда будет результат...

Ларина
TheOldMiner, ок, не будем о среднестатистичности - поговорим обо мне:) Степень моей мотивации напрямую зависит от двух факторов: - интересность проекта (многогранность или новаторство) - степень моей самореализации в нём (новый опыт или ключевые позиции) Заметьте, вопрос денег здесь вторичен. Хотя не буду лукавить: исходя из моих расценок, случайные люди ко мне не обращаются в принципе. Что касается обычных людей. Что ж, желание чтобы твоя жена и дети жили достойно, не голодали, хорошо одевались, раз в год ездили на море, а тебе хватало денег на новый спининг и пиво\боулинг с друзьями - уже само по себе является достаточной мотивацией, чтобы всю эту красоту обеспечить.

TheOldMiner
и да, и нет ... по себе сужу - постоянно держать мотивацию на пределе, сорри, дохлый номер ... можно менять сферы деятельности для ее поддержания, но это уже другая сторона медали ... насчет среднестатистичности - не согласен, яркость - удел не многих, а как быть простому человечку? при наличии у него своих целей

Ларина
Вы задали интересный вопрос.
Скажем так: мотивация бывает разной: не сдохнуть с голода или купить 5 роллс-ройс. Вот набор высоты зависит, пожалуй, от конечной цели. Впрочем, как бы то ни было, средний уровень - всегда безопаснее, но и намного скучнее.

TheOldMiner
бедная пти-ишка ... я привел этот пример, желая высказать свое мнение о том, что "ничто не вечно", но хотелось бы услышать "начальника транспортного цеха" по теме "Как поддерживать мотивацию?" ... может не стоит подниматься высоко, а парить на средних высотах? В этом случае останется место для набора высоты

Ларина
TheOldMiner, Вы правы - ничто не длится вечно.

А вот притчу можно трактовать ещё и так: как высоко бы не поднимался - не отрывайся от коллектива, или желая высоко взлететь, трезво оценивай силы, чтобы не пришлось больно падать.

TheOldMiner
сорри, как в притчЕ

TheOldMiner
из собственного опыта: мотивация не может продолжаться вечно, и тогда ... как в притчи: Жила одна маленькая, но гордая птичка .... и упала на дно самого глубокого ущелья

Ларина
Да, мы с redskinmanом любим подискутировать)

Круфоком
Ээ, а я нижний комментарий Индейца и не заметил. Вот кто маленькие комментарии пишет.

Ларина
Круфоком, конечно, ничего - я обожаю маленькие комментарии:)
А мультик очень поучительный - я его смотрела.
Гнуть свою линию, несмотря ни на что, умеют очень немногие. Они и добиваются всего.

Круфоком
Мотивация - это штука такая, двоякая. Бывает так, что просто ничего не хочется, потому что скучно. Мне лично, к примеру, скучно тогда, когда я добился чего-то, а в процессе интересно. Но уже тогда я понимаю, что в конце надо будет искать новое занятие.

Кстати, видел интересный мультик, про двух водоносов. Не смотрели? На одной горе стоит деревня, на другой - озеро. Староста нанял двух парней, чтобы носили воду. Потом один предложил построить водопровод, но его осмеяли. А он таки взялся строить.

Второй же просто стал быстрее носить, сделал ведра побольше. За два года, пока первый строил водопровод, его не пнул только ленивый. Зато потом результат предсказуем. А второй убил свое здоровье постоянной беготней.

Мораль: можно долго говорить о мотивации, но нужно иметь определенную степеть шизанутости, уперется рогами в стенку и никого не слушать. Это как Сплин пел "гни свою линию"

:) ничего, что такой маленький комментарий?

Ларина
Спасибо, dolgo5!

Об этом я тоже писала: Чем раньше вы научитесь быть честным с самим собой - тем больше у вас шансов на успех.

dolgo5
На страницах этого блога несколько раз цитировались слова Ч.Паланика устами Тайлера Дердена о том, что: "Лишь утратив всё до конца - мы обретаем свободу". Сегодня по дороге на работу в голову пришла интересная мысль по отношению к этой фразе - "всё до конца". В данном случае, ее, на мой взгляд, стоит понимать как честность перед самим собой. То есть, пока человек не будет перед самим собой на все 100% искренним, пока не признается сам себе во всех своих негативных сторонах, не признается, что он самоуверенно обманывает себя и ищет оправдания по отношению к нереализованным желаниям, не достигнутым целям, вплоть до собственных негативных привычек, от которых не получается избавиться, и постоянно ищутся оправдывающие слова. На мой взгляд, пока сам себе не начнешь искренно говорить правду, до тех пор не сможешь правильно оценивать свои силы, распределять время, ставить цели и добиваться их.
Хороший у вас блог, есть чему учиться и к чему стремиться.
С уважением :)

Ларина
А вот это с Вашей стороны, Наталья Карья_aka_Tashka, очень мудро. Надо уметь отфильтровывать нытиков от людей, которые действительно нуждаются в совете и поддержке.

Наталья Карья_aka_Tashka
Ольга, не только знаю, но и регулярно вспоминаю... Когда очередная личность начинает на все жаловаться ) Любые советы что-то изменить воспринимают в штыки. С недавних дел плюнула на это неблагодарное дело.

Ларина
Наталья Карья_aka_Tashka, знаете поговорку: "Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - оправдания". Из той же оперы)

Наталья Карья_aka_Tashka
Прочитала комментарии. Убедилась, что я права — прозвучал вопрос "где брать мотивацию?" )))

Ну почему, Ольга, почему 99% людей любят искать причины, а не использовать обстоятельства? Это меня всегда удивляло.

Ларина
Да, Tiradoir, меня тоже офисный планктон вдохновляет на новые свершения)

Tiradoir
Я получаю самомотивацию(энергию) и волшебный пинок, когда вижу алкашей, которые стоят перед тупиком и потеряли направления развития, или планктон который плывет как дохлая рыба по течению не сопротивляясь и показывают усталость и ненависть к работе и к жизни каждое утро через невербальное общение (мимика,осадка, походка).

Чтоб не быть таким и не стать еще хуже надо развиваться и эта мысль и желание иметь счастливую жизнь и дает мне движение в виде самомотивации

Ларина
redskinman, спасибо за шикарную цитату!

Вы правы - без авантюризма здесь никак. Равно как и без смелости рисковать. Плюс уметь жить без гарантий.

redskinman
Вся блогосфера ищет мотивацию и не может найти. А на самом деле, путь к успеху это игра без правил. Это авантюра. И всякий успешный человек, в первую очередь, авантюрист.

Один из героев гангстерского фильма 1938 года "Ангелы с мерзкими лицами", молодой бандит, охарактеризовал своего законопослушного сверстника гениальной фразой "ОН УЧИТСЯ БЫТЬ БЕДНЫМ".

Стать неудачником, который занимается не тем, чем хочет, легко. Научиться бедности проще пареной репы. Достаточно заткнуть своё особое мнение в задницу и делать как все. Со временем это войдёт в привычку. Правда, иногда будет отдавать болью в желудке и нежеланием просыпаться по утрам. Но, это мелочи, плата за учёбу, так сказать. Такова судьба несчастного человека.

Самая хороший способ мотивировать себя описан Харуки Мураками.

"... ТАНЦУЙ и не останавливайся. Какой в этом смысл - не задумывайся. Смысла всё равно нет, и не было никогда. Задумаешься - остановятся ноги... все твои контакты с миром вокруг оборвутся... поэтому никак нельзя, чтобы ноги остановились. Даже если всё вокруг кажется дурацким и бессмысленным - не обращай внимания. За ритмом следи - и продолжай танцевать... выжми себя как лимон. И помни: бояться тут нечего. Твой главный соперник - усталость. Усталость и паника от усталости. Это с каждым бывает. Станет казаться, что весь мир устроен неправильно. И ноги начнут останавливаться сами собой... а другого способа нет, обязательно нужно танцевать. Мало того: танцевать очень здорово и никак иначе. Так чтобы все на тебя смотрели... так что - танцуй. Пока играет музыка - ТАНЦУЙ..."

Прошу прощения за длинную цитату. Мотивация по Мураками – танец, процесс, действие. Если, откинуть метафоры, то получится "делай то, что считаешь нужным, делай это красиво". Только сконцентрировавшись на процессе, можно добиться успеха, который будет побочным результатом красивого танца. Но для того, чтобы рискнуть станцевать на глазах у всех, всё-таки, нужно немного авантюризма в характере. Это путь победителя.

Ларина
Juev, приходите - здесь Вам всегда рады:)

А насчёт огня Вы правы - мы своих всегда чуем))

Juev
Ольга, спасибо большое за объяснение! Вот теперь все встало на свои места и стало понятно, почему вы использовали именно этот пример в данном случае!

Кстати, у меня было предположение, что вы именно знак огня по гороскопу, я сам лев, остальных огненных как то так получается прочувствовать. ;)

И спасибо за советы!!

Ларина
Вот и ProFreelancing.ru меня поддержал, сам того не зная)

Я, вообще, кладезь историй:) Как минимум треть обязательно использую в своей книге. Примеры живых людей показательнее любых образов и метафор.

Ларина
Juev, Вы задали очень правильные вопросы.

Начнём с конца: обстоятельства сложились. У некоторых нет ни работы, ни машины, ни квартиры, ни высшего образования - и они во всём винят обстоятельства. Или парад планет во время зачатия:)
Знаете, как говорил один мой знакомый бизнес-консультант (сам давно уже миллионер): "Ноги-руки-голова есть? Ни вижу ограничений для богатства".

Что касается остальных вопросов, заданных Вами, позволю себе цитату из многоуважаемого мною Тинькова: "Хотите скажу, с чего я начинал?С воли к жизни. Жить я хотел - жить, а не прозябать". У него получилось.

Если Вас интересует моя позиция, отвечу: я крайне амбициозна и честолюбива. Может это Овен, может сильное имя, может характер. Но это так. Я всегда добивалась поставленных целей, ибо не добиться чего-то для меня смерти подобно) А цели ставить я умею. Равно как и завышать планку. Советую начать именно с этого.

ProFreelancing.ru
Juev, все дело в амбициях, проще говоря в желаниях, мечтах (мечтать полезно и нужно). Она хотела всего этого и не видела другого выхода. В конце концов человек должен к чему-то стремиться, постоянно стремясь к большим высотам.

P.S: Ольга, история про подругу хорошая. Есть еще в запасе?

Juev
Намек то понят, только вот ни слова не сказано, где ее брать, эту самомотивацию. Как живут другие - много об этом пишут, но не понятно, что именно движет этими людьми, что позволяет им добиться этих результатов.
Даже в приведенном примере, про подругу, видно, что крутилась как белка в колесе. Но ни слова не было сказано о том, ради чего она это делала и как она использовала самомотивацию? И использовала ли вообще? Может просто так обстоятельства сложились?